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ゴースト 不眠
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掲示板タイトル：【役割】ポケモン役割論理専用スレ３【論理】 掲示板URL：http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1250001524/ 297. 名無しさん、君に決めた！ 2009/08/13(木) 01 45 45 ID ??? 841 名前：名無しさん、君に決めた！[turidesita] 投稿日：2009/08/11(火) 17 33 46 ID ??? wikiの左から見れるページと個別育成論をすべて読みました。私が間違っていたんですな。 ハピナス（笑）オッカ（笑）ラム（笑）どくどく（笑） 拘りふるあた以外ありえない。 相手に掛ける負担を重視した絶対的な勝利をもたらす論理、役割論理サイコー 841 名前：名無しさん、君に決めた！[turidesita] 投稿日：2009/08/11(火) 17 33 46 ID ??? 841 名前：名無しさん、君に決めた！[turidesita] 投稿日：2009/08/11(火) 17 33 46 ID ??? [turidesita] 301. 名無しさん、君に決めた！ 2009/08/13(木) 01 54 28 ID ??? 297 turi→treeと解釈できますな そしてtreeとは樹、つまり生命の樹=セフィロトを差しますな セフィロトであった、ということは何かがかつてセフィロトであったことをさすのですな そして役割論理サイコー、というこの言葉には役割論理に対する理解を深めた喜びが現れている これを総合的にロジックすれば彼がかつてセフィロトであった役割論理を得たことにより喜びを得たと解釈できますな セフィロトとは旧約聖書に登場する生命の樹であり、アダムと 知恵の実と生命の実を手に入れると神と同等の存在となる。 このためにアダムとイブは知恵の実を食べることを神により禁じられ、 それを破ったために彼らはエデンを追放されました。 (旧約聖書) そして現在、我々の目の前に現れた『役割論理』ｗｗｗ これがセフィロトの樹(生命の樹)であったとしたら我々は神になれますなｗｗｗ んんｗｗｗ人類補完計画来ましたぞｗｗｗ 続きはこちらですなｗｗｗ このページの登録タグ一覧 役割論理専用スレ 秀逸なやりとり
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意見・要望ページの過去ログその0ですぞｗｗｗ この時代は非ロジカル語法や芝2つ以下が多かったですぞｗｗｗ 他のログはここから見る以外ありえないｗｗｗ ちょっとめんどくさいけど、対戦考察wikiみたいに、個別ポケモンへの飛びかたを工夫したほうがいいと思いまーす。 -- 名無しさん (2009-08-11 00 24 24) ↑ていうかそれはもう考察wikiから引っ張ってくれば良いですな -- 名無しさん (2009-08-11 01 26 16) そしてやっぱり動画が重要なので、論理動画のＵＲＬをばんばん貼っていけるページが必要ですな -- 名無しさん (2009-08-11 01 26 58) そもそも役割論理という革新的な論理に基づいたパーティの使用者が何人いるのか、誰かにロジックして貰いたいものですなｗ -- 名無しさん (2009-08-11 02 44 24) 役割論理についてのページを作っていただきたいものですなw -- 名無しさん (2009-08-11 14 55 21) ココ対戦考察wikより醜くてわろたｗ -- 名無しさん (2009-08-11 19 48 50) こりゃねーわｗｗいろいろズレすぎﾜﾛﾀｗｗ -- 名無しさん (2009-08-11 23 08 00) 役割論理が理解できない輩はママに甘えてるといいですなｗ -- 名無しさん (2009-08-12 00 10 20) うっかりや最速マンダ抜きスターミー位はアリでは?さすがに全員マンダより遅いと相手の先発マンダがしんどいCSマンダでも誰も役割持てないし -- 名無しさん (2009-08-12 01 50 52) ↑↑んなら論理駆使して勝てた動画かなんかの記録見せろってのｗｗここの奴全部机上論にしか見えんｗｗ -- 名無しさん (2009-08-12 11 28 38) ↑お前ひとりだけ浮いてるようにしか見えんｗｗ -- 名無しさん (2009-08-12 11 38 17) ↑↑ロジック語法で語れない輩に役割論理を語る資格はありませんなｗ -- 名無しさん (2009-08-12 12 33 53) 真夏の〜なんちゃらが読みにくいことこの上ない。改行を工夫するか無駄レス間引くかしてくれ -- 名無しさん (2009-08-13 18 06 52) あれ誰でも弄れるから勝手に改造していいよ。めんどいからライブ感（笑）重視で全部のせたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 作成者（姉派） (2009-08-13 23 11 34) ↑バトルログ直しておきましたぞｗ -- 名無しさん (2009-08-14 13 57 01) 未だにヤーティ使用動画が上がっていないのはありえないｗ -- 名無しさん (2009-08-18 01 08 52) 何このサイトｗポケモンを馬鹿にしてんじゃねぇぞｗ死ねよｗ -- pokeguyjumin (2009-08-20 16 46 40) ポケモンを馬鹿にしているのはそっちですなｗｗｗｗ役割論理以外ありえないｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2009-08-21 17 47 26) ドサイドンはAD以外ありえない -- 我 (2009-09-06 00 28 00) 何だこの糞サイト マジ使えねー -- ぷ (2009-09-06 16 28 40) 役割論理が理解できない子供はママに甘えてると良いですなｗｗ -- 名無しさん (2009-09-08 01 41 27) ニコニコで見たけど情けないな、カイリューに雷パンチとか、ブースターにかき回されるとかもっといい参考動画は無いの？ -- uuu (2009-09-23 18 04 49) 一応家に環境があるから動画上げたいんだが今一やりかたが分かりませんなｗ -- 名無しさん (2009-09-23 18 45 00) あれはヤーティではないので問題ありませんなｗｗ -- 名無しさん (2009-09-23 22 40 38) 妹に云々ってどこで出たネタなのか教えてほしいんですなｗ -- 名無しさん (2009-11-06 23 09 03) 初期に本スレで出た誤爆｢紆余曲折あって妹にフェラされたけど本番は耐えた｣が元でそこから様々な方向にハッテンしていますなｗ -- 名無しさん (2009-11-12 19 10 45) ちなみに役割論理的にはステルスロックってどうなの？ -- 名無しさん (2009-11-24 22 49 43) 6→3では負担もかけられず決定力呼び込むだけの技なので不要ですなｗ -- 名無しさん (2009-11-24 23 19 20) というか補助技自体ゴミですなｗ -- 名無しさん (2009-11-25 14 04 26) 役割論理以前に6→3の時点でステロが入ることが滅多に無いことぐらいアゲハントでもわかるｗ おサル決定ですなｗ -- 名無しさん (2009-11-26 22 58 56) なんで66じゃ役割論理は役立たないの？ -- 名無しさん (2009-11-28 11 41 06) それは役割論理が63を前提として作られた論理だから以外ありえないｗ -- 名無しさん (2009-11-29 01 57 22) ですな口調が気持ち悪い -- 名無しさん (2009-12-02 20 25 58) 役割論理における一撃必殺技とはどのような位置付けになるのだろうか？意見求む -- 名無しさん (2009-12-04 20 05 07) 試行回数を稼ぐ暇がない以上決定力を呼び込むだけで使えないですなｗ -- 名無しさん (2009-12-07 01 10 58) キノガッサだれかまとめてくれよ -- 名無しさん (2009-12-07 04 34 07) 命中低い技採用しすぎで安定して勝てない気がするが・・・ -- 名無しさん (2009-12-09 01 56 18) ネタをネタと見抜けない人に以下略 -- 名無しさん (2009-12-11 21 39 44) 言っとくが役割論理は本当に強い。ただ急所とかみたいな事故に対処できないが。 -- 名無しさん (2009-12-23 22 44 54) マンダのACとかあり得ない -- 名無しさん (2010-01-01 11 55 56) CSだろ 無邪気で 対マンダをどうするか非常に気になるｗｗ -- 名無しさん (2010-01-01 11 56 39) 紫電のところの方が役に立つですなｗｗ -- 名無しさん (2010-01-01 11 59 17) 役割論理を否定するつもりはなかったが、文章表現がひどすぎて見るに堪えんわ -- 名無しさん (2010-01-03 08 22 36) CSとかあり得ないｗｗダメージレースを意識するなら冷静AC以外ありえませんなｗｗ -- 名無しさん (2010-01-04 17 05 50) マジレスとか役割論理的にありえませんなｗｗ -- 名無しさん (2010-01-10 20 29 50) このスレ打ち合い想定しなさすぎｗ 最近ラティとかは臆病CSが流行りだぞ。 -- 名無しさん (2010-01-14 12 19 27) スレじゃなかった、ｗｉｋｉでした。 -- 名無しさん (2010-01-14 12 19 55) ネタにマジレス… -- 名無しさん (2010-01-15 10 43 25) ↑↑ゲンガク的なゆとりの典型ですなｗ -- 名無しさん (2010-01-16 03 31 52) 今のゆとりは衒学なんて単語知らないだろｗ -- 名無しさん (2010-01-24 16 05 09) ヤーティだと臆病CSラティに太刀打ち出来るものは存在しませんなｗ -- フヒヒｗ (2010-01-30 11 14 22) ↑IPSに通報以外ありえないｗｗ -- 名無しさん (2010-02-01 20 34 18) 専用スレは8つ目に突入済みではないのですかな？ -- 名無しさん (2010-02-02 11 55 59) マジレスして良いの？役割論理はネタだよ。ちゃんと読んでネタだって分からない人は、役割理論を理解できてない人。紫電研は役割理論を凄くよく解説出来てるのには間違いないんだけど、あのまま受け取ると、素早さの重要性が分からないんだよね。打ち合い意識とか、流す時に一回分攻撃受けなくなるとか、S振りには重要な意味があるのに、紫電さんは、まあたぶん面倒だったのかS振りについて語ってないから、それをパロディにして役割論理が作られた -- 勝率8割強の者 (2010-02-06 15 55 04) 異教徒は殲滅ですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2010-02-06 17 32 04) ちゃんと読んでもネタだとわからない人がいるなんてありえないｗｗｗｗ えっ、いるの……？ -- 名無しさん (2010-02-11 19 19 19) 変なのが沸いてきましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2010-02-18 07 19 55) ヤサイドンを使ってみたんだが、HよりDに振った方が強いと思う。 -- きくらげ (2010-02-20 23 26 05)
https://w.atwiki.jp/pokemon6th/pages/176.html
サン・ムーンの情報は第七世代のWikiを参照してください。 No.354 タイプ：ゴースト 通常特性：ふみん（ねむり状態にならない） おみとおし（場に出た時相手の持ち物を知ることができる） 隠れ特性：のろわれボディ（30%の確率で受けた技をかなしばり状態にする） 体重 ：12.5kg（けたぐり・くさむすびの威力40） 攻撃が高めのゴーストタイプ。 しかし一致技の威力に乏しく、耐久・素早さも低いことから素の状態での性能はいまひとつ。
https://w.atwiki.jp/dppokekousatsu/pages/426.html
最新世代の情報はポケモン対戦考察Wikiを参照してください。 No.354 タイプ：ゴースト 特性：ふみん（ねむり状態にならない） おみとおし（相手の持ち物を知ることが出来る） 入手可能ソフト：ルビー/サファイア/エメラルド/ダイヤモンド/パール/プラチナ/HG/SS ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 64 115 65 83 63 65 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) ゴースト/あく いまひとつ(1/2) どく/むし いまひとつ(1/4) --- こうかなし ノーマル/かくとう 攻撃種族値115と高めだが、攻撃技が非常に乏しい故にその高い種族値を生かせない現状。 補助技は使い勝手の良い物が揃っている。ただし耐久は低い。 特性が「ふみん」「おみとおし」とどちらも優秀。
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/76.html
このページでは秀逸なやりとりをまとめていますぞｗｗｗ 何かいい感じのがありましたら随時追加していく以外ありえないｗｗｗ ●秀逸なやりとり 論理への導き 木村カエラ セフィロトの樹 邦人誘拐のニュース新聞を見て 優しさという名の強さ 同性愛 役割理論理 オノノ君 第2回ヤーティカップ 17 ヤャットの覇者現る 「役割論理ってまだ生きてたんですか？」 A.役割を持てないの誰だ？ 役割論理界に激震が走る やや下山 SV初期環境議論(ヤャット議論)・やや下山編 ●考察 火力表 耐久表 ロジカル用語集 プレイング考察 プレイング解説 技考察 めざめるパワー ヤケモン育成考察└ヤケモン育成考察/過去世代 異教徒ポケ対策└異教徒ポケ対策/対策考察一覧 アイテム考察 使えると勘違いされやすいアイテム とつげきチョッキ メガプテラ問題 役割論理でダブルバトルを扱わない理由 役割論理チャット(ヤャット) ポケモンXY├フレンドサファリ├第6世代からの変更ヤケモン├第6世代新規ヤケモン└XYからの仕様変更 ポケモンORAS ポケモンSM├Z技└第7世代からの変更ヤケモン ポケモンUSUM ポケモン剣盾├ダイマックス├エキスパンションパス（ＤＬＣ）└剣盾特殊シリーズ下特設ページ(シリーズ6 / シリーズ8…禁止級議論 / シリーズ10…禁止級議論 / シリーズ11…禁止級議論 / シリーズ12…禁止級議論 / シリーズ13…禁止級議論 / シリーズ14) ポケモンSV├テラスタル└ゼロの秘宝（DLC） ●ヤケモン育成論の埋め込み用ページまとめ 一覧テンプレート ヘビーボンバーのデータ├体重表├ボスゴドラ├ハリテヤマ└テッカグヤ 特殊型ビリジオンの考察 ビリジオン/議論ログ（第6回昇降格議論） メガラティアスの考察 エンブオーの考察 ヤケモン別耐性表(第7世代未対応) アイアントの使用感および考察 ●昇格・降格議論 ヤケモン昇格・降格議論 / ヤャット議論(前編 / 後編) 第5回昇・降格議論 / ヤャット議論(1回目 / 2回目) 第6回昇・降格議論 / ヤャット議論(前編 / 後編) 第7回昇・降格議論 / ヤャット議論(1回目…前編 / 後編)(2回目…前編 / 後編) 第8回昇・降格議論 / ヤャット議論(1回目 / 2回目 / 3回目 / 4回目) / 結果 └エンブオー最終議論 / ヤャット議論(1回目 / 2回目) 第9回昇・降格議論 / ヤャット議論 メガギャラドス議論ログ / ヤャット議論ログ(1/2) 第9.5回昇・降格議論 / ヤャット議論ログ 第10回昇・降格議論 / ヤャット議論ログ チョッキツンデツンデに関する議論 ロジック提案時のルールの策定に関する議論 ツンデ方式ヤンケート導入議論 剣盾初期環境議論(旧1 / 旧2 / 新規1 / 新規2) ヤャット議論(1 / 2 / 3 / 4 / 保留) 剣盾ポケモンホーム解禁後議論 / ヤャット議論ログ 剣盾鎧の孤島追加後議論 / ヤャット議論ログ 剣盾冠の雪原追加後議論(1 / 2) / ヤャット議論ログ 剣盾第5回昇・降格議論 / ヤャット議論ログ 剣盾第6回昇・降格議論 / ヤャット議論ログ SV初期環境議論(旧1 / 旧2 / 新規1 / 新規2 / 新規3 / 提案) ヤャット議論(1 / 2) SVパラドックスポケモン解禁後議論 / ヤャット議論ログ SV準伝説ポケモン解禁後議論(新規 / 降格) ヤャット議論(1 / 2) SVポケモンホーム解禁後議論(旧 / 新規) / ヤャット議論ログ SV第5回昇・降格議論(昇格 / 降格) / ヤャット議論ログ SV碧の仮面追加後議論(昇格 / 新規) / ヤャット議論ログ SV第7回昇・降格議論(昇格 / 降格) / ヤャット議論ログ SV藍の円盤追加後議論(旧 / 新規)ヤャット議論(1 / 2) SV第9回昇・降格議論(昇格 / 降格)ヤャット議論(1 / 2) SV禁伝1体解禁後議論(禁伝 / 一般)ヤャット議論(1 / 2) ●その他の議論ログ ロックブラストの単採用に関する議論 新管理人決定に関する対話ログ アイアントについての議論 ヤースバーン提案時の議論ログ チョッキエルレイドについての議論 ●ルール等 新規ヤケモン提案・コメント書き込み・ページ編集の際の注意点 第7世代で長期間問題行動を起こしていた人物に関する注意喚起 ヤケモンが認定されるまで 新規ヤケモン候補が追加されるまで 初期候補の選定・新規候補追加ルール 議論の進行方法について 第八世代での議論の進め方について 第九世代での議論方針について SV禁伝環境の議論方針について ●まとめ 過去ログまとめ 過去スレのまとめ 役割論理まとめ ヤーティカップ コピペ・AAなど 役割論理の派閥 ヤケモン編集ヤンプレ 役割論理アンケートまとめ ヤケモンの歴史(1 / 2) BVページ 人気ページ一覧 役割論理スレ、このwikiの歴史 ログインユーザーの整理について ●一覧の一覧 個別育成論 ヤケモン一覧├第5世代ヤケモン一覧├第6世代ヤケモン一覧(XY)├第6世代ヤケモン一覧(ORAS)├第7世代ヤケモン一覧(SM)├第7世代ヤケモン一覧(USUM)├第8世代ヤケモン一覧(剣盾)└第9世代ヤケモン一覧(SV) ヤケモン落第生 タイプ別ヤケモン一覧 役割別ヤケモン一覧 禁止級ヤケモン一覧 超絶ボケモン一覧 布教者一覧 二番煎じ理論一覧 ●ネタページ 役割論理を駆使し、ハイレベルなバトルをしている方に話を聞いてみました。 これがぼくのかんがえたさいきょうのぱーてぃ 人気加速！ボシャーモ氏 要望を言えば誰かがまとめてくれるかもしれませんぞｗｗｗ 考察/コメントログ
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/507.html
ヤャラ氏はどうなりましたかなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-07-01 19 32 02) ↑引退されましたなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-07-01 23 59 56) 他の論者もまとめてみてほしいですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-07-08 13 49 09) ボコボコ動画での売名に役割論理を使うのはやめて欲しいですなｗｗｗｗｗガキが増えても困りますしなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-07-08 14 06 35) 殉教者・堕落者と銘打っていますがこれまでのところ堕落者しかいませんぞｗｗｗ 論理に身を捧げる敬虔な論者の登場が望まれますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2012-07-09 00 20 06) ボズマは役割論理によって売名に成功したのに、結局は論理を裏切ったガチクズですぞｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-07-09 18 14 53) 総合的にロジックすればボコボコ動画はありえないｗｗｗボコボコで広めた結果が現在の役割論理スレですなｗｗｗ マイオナ総本山での啓蒙活動は無駄な行為ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2012-07-09 18 20 19) ガキが増えた？いいではないですかｗｗｗ我々が余裕のある大人の対応で見事な論者に育て上げるのですｗｗｗ ヤズマ氏を責めるのは理解に苦しみますなｗｗｗんんっｗｗｗｗｗ 我々の役割論理の賛同者が増えるのですよｗｗｗｗｗｗ 仏教の上座部の様に衰退するには「役割論理」は惜しい素材だと思うですぞｗｗｗｗｗｗ 我々は文明人なのですぞｗｗｗ言葉を交わしあい、理解しあうことは出来るはずですぞｗｗｗ ヤーティ様も論理を愛する者同士の争いなぞ望んでいませんぞｗｗｗｗ バラモン教の如く六師外道なんて産んではなりませんぞｗｗｗ ユダヤ教とキリスト教、キリスト教とイスラム教の様に憎み合う事なくｗｗｗｗ ただしく影響を及ぼしながら派生出来るはずですぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-09 21 46 28) まあヤズマ氏なしでは、役割論理はこれ程の繁栄はなかったでしょうなｗｗｗｗ しかしヤズマ氏の動画を見た方が全員が論理wikiを参照してくれる訳ではないので、 せめて動画内でいろいろとフォローすべきだとは思うんですがなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-09 22 34 45) ↑×２は下側がコピペにしたいくらいいい事言ってるように見えますなｗｗｗｗ 同じ論理動画でもレート動画のほうがヤズマ氏より役割を持てますなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-09 23 40 26) ボコボコ動画とボニメのせいで衰退した論理スレを忘れてはなりませんぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-15 08 06 08) みくる氏は面白さで役割がもてていましたなｗｗｗ ヤズマ氏は我にあいませんでしたなｗｗｗやはりヤロテスタントはだめですなｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-16 23 15 16) ヤズマ氏は使用ポケモンがありえないｗｗｗ度がBWから加速しましたなｗｗｗ バトレボの時はテーマヤーティといえど完全にありえないようなボケモンは少なかったですなｗｗ -- 名無しさん (2012-08-16 23 54 34) 我は輝石ヤヘッドの時点でもう対戦部分を見るのをやめましたぞｗｗｗ ヤイリキーはまだしもインファ採用しないでクロチョ使うとか本当にどうしたんでしょうなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-17 04 04 40) ↑輝石を持っていたのはヤタング()の方ですなｗｗｗ あとヤズマ氏は耐久が下がる技はありえないと言う誤った認識をしていますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-17 15 13 00) 我は最近現れた論者コウオウ氏を推したいですなｗｗｗｗｗ プレイングはやや未熟なところもありますが1、2軍を惜しみなく使い 論理の本質をしっかりと布教していますなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-20 10 42 04) コウオウ氏はリアルが役割持ててないようですぞｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-20 11 12 42) コウオウ氏は交代読み交代しすぎですなｗｗｗｗｗｗ相手の交代先にまるで負担をかけてませんぞｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-20 11 24 44) ていうか交代読み交代とか基本ありえませんなｗｗｗｗｗｗアドとれる場面はありますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-20 11 51 36) コウオウ氏は儀式信者であるところが残念ですなｗｗｗｗｗｗ 氏は自分のコミュニティで厳選を叩いていますなｗｗｗｗｗｗ 儀式で導いた色違いを使うのは勝手ですが、厳選好きな論者を「異教徒」とかほざくのはありえないｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-20 12 30 34) 厳選で良個体導けない程度の運命力の輩の言葉など無視以外ありえないｗｗｗ そもそも生主の時点でありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-20 21 26 55) それ以前の問題ですがボコボコ動画に役割は持てませんぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-20 21 38 36) 運命力wwwwwwww 異教徒が紛れてますなwwwwwwww 殺せwwwwwwww -- 名無しさん (2012-08-20 21 40 09) なんですかなｗｗｗｗ最近ちょくちょく過激派が現れますなｗｗｗｗｗｗ いい加減窘めるのも面倒になるんですなｗｗｗｗですが言わせていただきますぞｗｗｗｗｗ 論者に粗暴な言葉遣いはありえないｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-20 22 09 58) まあどうせ論者の品位を下げようとする異教徒の仕業なんでしょうがなｗｗｗｗｗ あまり他人を異教徒認定するのは心苦しいのですが、こればかりは仕方ないのでしょうかなｗｗｗｗｗｗ 我は悲しいですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-20 22 16 45) ゴルゴムの仕業にちがいないですなｗｗｗｗ 「おのれｗ、ゴルゴムめｗ ゆ゛る゛さ゛ん゛ｗｗｗ」ですかなｗｗｗ ありえないｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-20 22 20 50) 夏はまだ終わらないのですかなｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-21 03 44 38) 個体値は理想個体以外ありえないｗｗｗｗが一応教義としてあるのだから一理あるとは思いますがなｗｗｗｗ 我はコウオウ氏の主張を支持しますなｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-21 07 38 04) 乱数厨は害悪以外の何者でもないですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-21 14 36 59) 確かに儀式信者(=乱数厨)は害悪ですが、儀式を使う人全てを害悪扱いしてはいけませんぞｗｗｗｗｗｗ 厳選を叩かない良質な儀式使いもちゃんといますからなｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-21 15 43 37) 乱数厨コウオウとその取り巻きの論者モドキは害悪のゴミクズですなｗｗｗｗｗ所詮ニコ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-21 15 58 40) ボコボコの生放送は対戦相手に聞こえていないからと言いたい放題でモラルのモの文字もありませんぞｗｗｗ あの生主とリスナーの慣れ合いはどうにかならないものですかなｗｗｗ 観ていてはっきり言って不快極まりないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-21 16 04 14) 別の生放送でうっかり暴言を聞いてしまった対戦相手が大百科で愚痴っていたのを思い出しましたなｗｗｗｗ 理解に苦しみますなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-21 17 12 32) 論者たるもの批判はありえないのではないですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ乱数も厳選もバカにしない以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-21 22 31 57) 役割論理をただの売名にしているコウオウはありえないｗｗｗ しかも儀式信者で厳選批判とか湧く割論理の品位を落としていますなｗｗｗ こちらから破門してやりたいですなｗｗｗ -- 名無し (2012-08-22 14 51 30) ボコボコは公式と野球中継だけは役割もてますなｗｗｗ てつをは物理最高峰のアッタカーですなｗｗｗもちろん耐久も申し分ないですなｗｗｗ -- 名無し (2012-08-22 14 53 12) ↑2 んんｗｗｗ怒りのせいでタイプミスしてしまいましたなｗｗｗ 役割論理ですなｗｗｗ -- 名無し (2012-08-22 14 54 01) 所詮ボコボコの上に生ですぞｗｗｗｗ役割持てないのは総合的にロジックするまでもなく3秒で分かることだｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-22 16 36 22) http //www.nicovideo.jp/mylist/33296337 まだこれは出ていないんですかなｗｗｗｗｗｗ ロジカル語法以外はだいたいヤーティでしたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-23 14 26 01) んんwwww成長速度が素晴らしいですなwwww 今後に期待ですなwwwwwwww -- 名無しさん (2012-08-23 23 59 23) 悪くないですなｗｗｗｗ 今後に期待ですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-24 00 53 58) んんwwww -- 名無しさん (2012-08-24 02 24 04) Walk氏については取り上げなくていいんですかな？wwwwww -- 名無しさん (2012-08-24 07 01 01) ほろびの歌とかいうクッソ寒い茶番劇はありえないwwwww -- 名無しさん (2012-08-24 09 13 45) 動画内容がエンターテイメント指向なのはどうかと思いますなｗｗｗｗｗストイックな動画を求めますぞｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-24 11 56 30) 所詮ボコボコ動画なのでエンターテイメント性 越えられない壁 対戦における実用性 なのはいうまでもないことですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-24 18 15 52) ↑×8の氏はまだ未熟ながらストイックというか再生数などに無頓着に実況している様に見えますなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-24 18 49 22) レート動画がいくつかあるのはよいことですが、行動選択がしっかりロジックされているものが少ない気がしますなｗｗｗｗｗｗ 折角「論理」の名を冠しているのだから行動選択が適当では役割持てませんぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-24 19 07 36) 前々から気になっていたのですが、ここには「殉教者」は存在しないような気がしますなｗｗｗｗ ページ名を変更したほうがいいのではないですかなｗｗｗｗ 「まだ現れていない」のなら謝罪以外あり得ないｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-25 01 04 02) クソ寒い茶番と〇ラクサ氏リスペクト？のわざとらしい下手くそな絵は どうにかならんのですかなｗｗｗ ボコボコは有名投稿者にあやかる連中が多いですなｗｗｗ オリジナリティーは大事ですぞｗｗｗ -- 名無し (2012-08-25 12 42 36) Walk氏は歌と絵こそ役割持てませんがプレイング自体はいいと思いますなｗｗｗｗｗｗｗ更にガチ環境であるレートに潜っていて「ヤーティはネタ」などと考えてる異教徒に目に者見せられるのではないですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-08-26 02 31 13) 実はこの中ではみくるの実況が一番好きだったのは秘密ですなｗｗｗｗｗ 実況者としては役割持ててましたが論者としては紙でしたなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-03 04 27 29) みくる氏は参考になるかはさておき面白さの面では我に大いに役割を持っていましたぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-03 10 23 50) ヤズマ氏は初期の方はかなり真面目だったので我に役割持ててましたなwwww -- 名無しさん (2012-09-03 11 26 13) ボコボコの自称論者はぼろびのうた（）の時点でありえないｗｗｗ歌わない論者は我に役割を持てている方が多いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-03 16 22 40) (^U^)いま俺と役割論理との出会いを語ろう・・・ (^U^)昔のもこうさんの配信（キッドとか普通にいたくらい）のチャット欄で「もこう役割論理って知ってる？」と書き込む奴がいた (^U^)俺は調べた ～おわり～ -- 名無しさん (2012-09-03 17 31 09) 最近ボコボコ動画で論者を名乗る異教徒の売名動画が急増してますなｗｗｗｗｗ あまりの酷さに呼吸困難に陥りましたぞｗｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ 真の論者と成りえる屈強な戦士は現れないものですかなｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-10 07 47 01) いつからロジカル話法における二人称は汝殿()になったんだ？ 昔から貴殿以外の二人称を見た事が無かったんだが -- デフォゲを超えし者 (2012-09-11 11 29 24) どっちでもいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 異教徒は貴方()とか使っとけですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-11 22 49 06) お前みたいなとりあえず語尾に「ですな」「ですぞ」をつけて草生やしてたら面白いと勘違いしてる似非論者の意見なんか求めてねーよ ロジカル話法の元ネタを知らないどころか役割論理が生まれた理由すら知らないようなにわかが役割論理のような何かをネタとして使ってるのが痛々しくて仕方ないんだが 二番煎じのゴミ理論もまた然り -- デフォゲを超えし者 (2012-09-12 14 18 21) なんかいろいろ強烈な輩が来ましたなｗｗｗ -- 名無し (2012-09-12 15 14 05) 自分の存在の方が遥かに痛々しいことに気付いているのですかなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-12 17 20 50) デフォルトゲートとかゴミですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-12 17 45 47) じゃあなんで来るのかが分かりませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗツンデレは不要ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-12 18 55 00) デフォゲがいなければ今のロジカル語法はありませんぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-12 18 57 23) お前らは文章を読むことができないのか？ ツンデレも何も役割論理自体を否定してはいないだろう 我は役割論理自体は好きだしかつて布教を始め様々な活動をしていた者だ 我はデフォゲが荒ぶっていた頃から役割論理を見てきているが、当時の論者に今みたいな腐敗しきったお前らのような輩は居なかったぞ 役割理論という固定観念に対する皮肉として起こった役割論理を知らないお前らは ただどんなポケモンでもHAHCにするという点だとか特徴的な話法だとかそういった面白い要素しか見ていないだろう そういった輩ばかりが現在、役割論理という概念を勘違いしてネタとして使っているのが見るに堪えないと言っているのだ 我が痛々しいとかそういったどうでも良いことを今意見として求めてるんじゃないだろう お前らにわか共は役割論理が面白ければそれがどんな乱れた適当なものになっていても良いのか？と問うているのだ -- デフォゲを超えし者 (2012-09-12 19 19 31) おそらく勘違いをしている様ですなｗｗｗｗｗ ここに居る論者はほぼ真剣に考察を行っている者ばかりですぞｗｗｗｗ ネタ扱いをしているのはただの異教徒どもですなｗｗｗｗｗ 二番煎じのゴミ理論なんぞ気にする必要もありませんなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-12 19 42 49) いや普通の喋りorロジカル語法でいいんですけどなｗｗｗ変に厨二っぽくなられましてもなｗｗｗ 一理ありますなｗｗｗしかしそれはボズマを代表にされるヤロテスタント系の論者、ほぼ異教徒の似非論者ですなｗｗｗ ちゃんと考察している正しい役割論者もいることを忘れてもらっては困るんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-12 19 49 05) それでも納得しないようなら役割論理について懇切丁寧に説明してほしいですなｗｗｗ 大体デフォゲを超えし者とか書いてる時点で適当になってますがなｗｗｗ こういうですなｗｗｗですぞｗｗｗができるのが嫌なら当時から反対意見でも述べてたらよかったんですなｗｗｗ 共感する論者がいて違う派閥ができていたかもしれませんなｗｗｗそれをやらなかったのは貴殿ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-12 19 54 06) お前らが敬語だと煽ってきたりロジカル話法だと真面目に議論をする気が無いと煽ってきたりすると思ってこの文体で語っいてたがこれだと厨二臭いと煽るのな 別に捨てハンで話したかっただけだから名無しでなければ論者Aでもデフォゲを超えし者でもなんでも良かったわけで。 なるほど、一通り考察を見直してみましたがここの考察自体は真面目に行われていましたね。 別にロジカル語法が嫌いだとか言っているわけではなく、それ自体はデフォゲに対する皮肉としても単純に特徴的な語法としても好きですが私は 論者は、外部に沸いていたりここに紛れ込んでいる似非論者をどう思っているのですか？ その似非論者が、役割論理を知らない者から非難されてその非難の対象が役割論理へと来ることについてどう感じているのですか？ このままで良いのですか？ ということを問いかけていたので、今のあなたがくれた回答は私が欲しかったものとは論点が合っていませんね。 -- デフォゲを超えし者 (2012-09-12 20 28 35) んんｗｗｗｗ別に煽ったつもりはないんですがなｗｗｗ この場所だと別にロジカル語法でもふざけてるとも思わないですがなｗｗｗ ＞論者は、外部に沸いていたりここに紛れ込んでいる似非論者をどう思っているのですか？ ＞その似非論者が、役割論理を知らない者から非難されてその非難の対象が役割論理へと来ることについてどう感じているのですか？ ＞このままで良いのですか？ 最初からこういってほしかったですぞｗｗｗ 由々しき事態ではありますがどうにも止める手段がないですなｗｗｗ あったら実行してますなｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-12 20 36 05) それに喧嘩口調でやってきたのは貴殿ですなｗｗｗ ～だと煽るのな と言われる筋合いはありませんなｗｗｗ ＞そういった輩ばかりが現在、役割論理という概念を勘違いしてネタとして使っているのが見るに堪えないと言っているのだ ＞お前らにわか共は役割論理が面白ければそれがどんな乱れた適当なものになっていても良いのか？と問うているのだ ＞～ということを問いかけていたので、今のあなたがくれた回答は私が欲しかったものとは論点が合っていませんね。 論点どうのの前に説明不足ですぞｗｗｗ勘違いしてもしょうがないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-12 20 40 58) もちろんどうでも良い訳はありませんなｗｗｗ ただし中途半端に論理が広まった今そういう問題には基本対処策が無いのが現実ですぞｗｗｗ 所詮異教徒なんぞ勝手に言わせておけば良いという考え方を持つのが良いと思われますなｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-12 21 02 18) また随分なお騒がせ野郎でしたなwwwwwwww -- 名無しさん (2012-09-12 21 57 54) 長文きもいですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 厨二患者ですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-12 22 17 23) 荒らしと戯れるのも一興ですなｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-12 22 24 58) んんｗｗｗあまり刺激しない方がいいですぞｗｗｗ 最古参(自称)の論者ですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-12 22 47 32) 懐古厨ですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 刺激しすぎですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-12 22 55 05) ん？最初に煽ったのは「どうでも良い」とか言ってた人でしょう？ 私は最初は議題を投げかけただけで。 役割論理の方向性は放置なんですね。 仕方ないとは思いますが悲しいですね。 ここで長文キモいだとか懐古厨だとか荒らしだとか言って意見を聞こうともしないゴミ共とは違って参考になりました、ありがとうございます。 -- デフォゲを超えし者 (2012-09-13 03 17 36) まあ実際どうしようもないですからなｗｗｗｗｗ そういった輩に対して逐一注意したところで、 その場(掲示板やら動画コメント等)の迷惑になるだけでなく、大して効果もないでしょうからなｗｗｗｗ まあせめて役割論理の総本山であるこの場で意思表示するくらいですかなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-13 03 39 00) んんｗｗｗあれで煽ったことになるとかありえないｗｗｗ 彼は 貴殿でも汝でもどちらでもいいんじゃないですかなｗｗｗ って言ったのにいきなり貴殿が ＞お前みたいなとりあえず語尾に「ですな」「ですぞ」をつけて草生やしてたら面白いと勘違いしてる似非論者の意見なんか求めてねーよ と言ったんですぞｗｗｗ 今は紳士口調で話してますが態度が悪かったのは明らかに貴殿ですぞｗｗｗ 議題を投げかけただけで～とかどの口が言ってるんですかなｗｗｗ ＞役割論理の方向性は放置なんですね。 これも意味がわかりませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-13 15 35 14) 夏は終わりましたぞwww 嵐に構うなど貴殿らは余程の暇人ですなwww それともまだ夏休みなんですかな？www -- 名無しさん (2012-09-13 15 58 02) 必要以上に草を生やす必要なんてないですよね？ 二文目も不要ですし。 正直まともな論者がする回答ではないと思ったので煽りであると判断しました。 「役割論理の方向性は(似非論者は)放置〜」ですね。 前後の文脈から読み取れるとは思いますが言葉足らずでしたね。 -- デフォゲを超えし者 (2012-09-13 16 02 47) 荒らしはどっちなのか良い加減気付いて欲しいのですが。 質問に対して回答ではなく不要なコメントを残しているあなたたちの方がよっぽどたちが悪いですよ -- デフォゲを超えし者 (2012-09-13 16 04 43) お互い冷静になる以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-13 16 25 30) んんｗｗｗｗ中学生の頃の我の口調とそっくりですなｗｗｗｗあえて丁寧語を使うところとかもうｗｗｗｗ 羞恥心で顔面クリムガンですなｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-13 17 15 47) 厨二はほっといて、生放送限定ですがＳＫＹ氏はどうですかなｗｗｗ定期的にスランプがありますが勝率はなかなかのものですぞｗｗｗプレイングも論理知識もかなりのものですしヤトリックとして活動してるので寝言もありえないというスタイルはまさに役割論理に忠実・・・と思ったらたまにボラキオン等を使うところが残念ですがなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-13 17 30 41) なんかもう本当に重症でしたなｗｗｗ救いようがありませんぞｗｗｗ 確かにこんな輩に時間潰してしまうのはもったいないですなｗｗｗ絶対に非を認めないみたいですしなｗｗｗ ボラキオンが残念ですなｗｗｗ 種族値・威力は優秀ではありますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-13 17 47 16) マジレスしますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ デフォゲを越えし者って人は役割論理が好きだけど、このWikiがうざいってことですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだったら一人でヤーティでランダムに潜ってればいいんじゃないですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それとこのページで話す必要はありませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ迷惑ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-13 17 53 58) 氏の似非論者の問題に関する疑問は解決した様ですし氏は一旦引くべきですなｗｗｗｗ 貴殿らも無用な煽りはやめる以外ありえないｗｗｗｗここのページの主旨から外れすぎですなｗｗｗｗ sky氏は定期的に放送を行う点は悪くないですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-13 18 12 06) ＳＫＹ氏はあまりヤティオスを使いませんなｗｗｗｗ夜ちゃんばかりですぞｗｗｗｗ しかしプレイングも発言も非常に好感が持てますなｗｗｗｗしかし氏はＹＴカップに出ないとかありえないｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-13 18 26 16) んんｗｗｗｗヤティオスを使わないのはありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-13 18 40 05) 正直SKY氏はまだまだ未熟なところがあるので布教者としては我はイマイチだと思いますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-14 11 32 32) ボラキオン使ってるとかありえないｗｗｗｗｗｗヤブリアスとかいってるのと同レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗやはりニコ厨はゴミしかいないですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-14 19 19 17) ボンクルスも使っていたりしますなｗｗｗｗそれを除けば問題ないですかなｗｗｗｗｗ しかしもう少し上手くなければ布教に成功するのは難しいですかなｗｗｗｗ ところでここにおける殉教者・堕落者の「殉教者」とはどのような意味なのですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-14 22 51 38) 誰も殉教 -- 名無しさん (2012-09-15 01 04 57) してませんな -- 名無しさん (2012-09-15 01 06 41) みくる氏の進学状況を調べて来る事ですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-15 03 24 07) ↑↑↑殉教者の定義としては「自らの信仰のために命を失ったとみなされる者のこと」ですなｗｗｗ 悪魔族のトークンを3体特殊召喚するのもこれですなｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-15 06 37 29) リアルを犠牲にするとかポケモンをやめるとかが殉教ということでよいのですかな？ｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-15 11 25 16) よく見たら殉教者はいませんなｗｗ -- 名無しさん (2012-09-18 12 18 00) ヤズマなど死んだも同然ですぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-18 12 31 33) ヤズマ氏は役割論理的にありえない技や特性を使っているところが残念ですぞｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-18 13 22 58) それを異教徒と言うのですぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-09-18 14 35 11)
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一つ目の肯定意見に関してはじゃれつくアクテ馬鹿力が確定という意味だと思いますが、ならば冷凍パンツや叩き落とすが完全に不要だということを証明せねばなりませんぞｗｗｗ さもなくばアクアジェットは役割論理（＝交換戦）においてアクテ劣化なので少しは価値がある技を差し置いて採用できる理由にはなりませんぞｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 01 33) 二つ目に関しては正直言って役割持てなくなるまで消耗させる方が悪いですなｗｗｗ そもそもサイクル崩壊は崩壊しなかった方のサイクルが回っている（＝全てのポケモンに役割を持てている）状態でのみ発生するはずですなｗｗｗ 相手のサイクル崩壊後に役割が持てなくなるということは先にこちらのサイクルが崩壊していたということですなｗｗｗ つまり「相手のサイクル崩壊後に役割が持てない」という状況はありえないｗｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 02 02) 三つ目の理由に関しては何より威力十分＝採用可能というワケじゃないんですなｗｗｗ 交換戦において十分な威力というものは存在しないと言ってもいいですなｗｗｗ あえて上げるとすれば「全てのポケモン確1」これが十分な威力ですなｗｗｗこんなん出されたら役割論理滅びますぞｗｗｗ 交換戦以外の想定では貴殿の言う通り仮想的を沈められれば十分ですがなｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 05 07) 一つ目の反論について、どのようなロジックの末アクジェの方がはたきや冷Pより有用と考えたかを具体的に示すべきですなｗｗｗ ちなみに役割論理のヤリルリのページでの利点なので交換戦において優秀ということが示されなければいけませんぞｗｗｗ アクジェは威力がアクテより下、もっと言えば命中含めても滝登りの完全下位互換なので交換戦においては完全に不要だということが分かりますなｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 10 54) 二つ目の、「一度消耗してしまうとサイクル崩壊後でも役割を持てない」に対して「サイクル崩壊後に役割が持てないという状況は存在しない」という返事への対応にはなっていませんぞｗｗｗ 肯定派は「アクジェで上から叩くことで被弾数が減るので役割を持ちやすくなる」ということが言いたいと思ったのですがそういうことですかなｗｗｗ それなら一般的には認められる考え方ですが役割論理においては優先される事項ではないですぞｗｗｗ 打ち合いを想定していますからなｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 11 39) 三つ目は反論になってませんが同意して頂けるんですかなｗｗｗ 正直冷Pは我もイマイチだと思いますが叩き落とすは繰り出しが予想される耐久ゴーストやエスパーに最大火力が見込めると思いますぞｗｗｗ 鉢巻叩き落とすはB特化デスカーン中乱1の高火力ですなｗｗｗ 一つ目とリンクしてますが叩き落とすが完全にゴミということはありえないハズですぞｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 12 24) やはり総評するとサイクル崩壊後の打ち合いのみを想定しているように思えますぞｗｗｗ 「アクジェは打ち合いでのみ効果を発揮する技である」 「アクジェは交換戦においてはアクアテール及び滝登りの下位互換である」 これらが否定できないならば役割論理の原則として認めるわけにはいきませんなｗｗｗ 我はヤトリックなのでヤトリックでは絶対にありえないこととその理由が理解して頂ければ十分ですなｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 12 52) 肯定派の主張でアクジェをアリとしたいならば、まず「3つの技で交換戦が完璧にこなせるならば4枠目に打ち合い想定の技を入れてもいい」という意見をヤロテスタント内で提案すればいいと思いますなｗｗｗ その後に叩き落とすや冷Pなど他の技の有用性を完全否定すれば、初めて貴殿が言うアクジェのよい所がアピールできると思いますぞｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 17 11) 「アクジェ無いからラスト死にかけの相手に全抜きされた。アクジェさえあれば…」なんてそもそも論理的に負けですなｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 17 27) 撃ち合いになれば役割持ってる側が勝つのは当たり前ですぞｗｗｗｗラス１はもちろん撃ち合いですしなｗｗｗ 勘違いしてはいけないのが「先制技あれば勝てたのに」ではなく「あの時交代読みでこの技撃てば勝てたのに」ですなｗｗｗｗ 思考停止安定択を求めるのは結構ですが、我がヤーティ使ってて思うのは役割論理はロジックによる交代読み等を駆使してアド取っていく戦術だということですなｗｗｗｗ そういうのが苦手な方は役割論理向いてないんじゃないですかなｗｗｗｗあくまで個人的な見解ですぞｗｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 21 32) 言葉足らずでしたかなｗｗｗｗつまり「先制技が欲しくなる状況になる前に、広げた技範囲を駆使して相手に負担をかけサイクル回す回数を減らす」のが役割論理ということですなｗｗｗｗ 低威力の先制技採用するのは勝手ですがそれはもう役割論理ではないし、技範囲広げといて「先制技あれば勝てた」なんて我からすればサイクル戦で負担かけれなかった結果だし役割論理の基本を曲げてまで先制技もアリエールとするのはおかしいことだと思いますぞｗｗｗｗ 先制技があれば役割持てるポケモンが多い、論者にとって辛い環境なのはわかりますがなｗｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 22 12) 先制技があれば役割持てる というのは言いたい事はなんとなくわかりますが少々不適切な表現だと思いますなｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 22 27) 主に襷持ったボケモンを指して言ったんですが誤解を生みかねませんでしたなｗｗｗｗ 書いてる途中でガブにマリルリ対面させて襷で耐えられて地震２発で倒されてしまったのを思い出したんですなｗｗｗ 交代から倒せる=役割持てるであって、先制技があったら交代から倒せる=先制技が無いヤケモンでは役割持ててないという認識でよろしいですかなｗｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 23 00) 見せ合いでどれが襷持ってそうか見抜いて、それを考慮した上で技選択やプレイングなどを行えばいいだけですなｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 23 14) 単純な答えを一つだけ置いておきますなｗｗｗ こちらが相手に対し有利なマリルリを繰り出す 相手は不利なので交代をする ← ここで後続に負荷をかけられないのでありえないｗｗｗ 交代戦においてアクジェ以上の指数が出る技がある以上、不要ということですなｗｗｗ それを理解した上で、アクジェを使いたいというなら素直に役割論理を捨てたらいいですなｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 26 56) もし、ヤットのタネマの様に他に技が無いのなら、アリエールと思いますぞｗｗｗしかし、サイクル戦において叩きや他の候補技より優先されますかな？ｗｗｗ相手のサイクル崩壊後を想定するのはありえないｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 27 25) ヤリルリの確定技のフェアリー、水、格闘を受けにくるポケモンにアクジェ打つんですかな？ｗｗｗ 叩きでいいですなｗｗｗ 相手のサイクル崩壊前提で、負担と範囲を犠牲にするのはありえないｗｗｗ ヤロテスタントでも打ち合い想定はありえないですぞｗｗｗ サイクル戦しないのならヤリルリじゃなくていいですなｗｗｗ - 名無しさん (2018-08-27 23 32 13) アクジェが有用な状況があるなんてあたりまえだね。まさかＳ振りや補助技が全てにおいてゴミとでもおもっているのかね？全否定なんて出来るわけない。 有用だったとしても交代戦で使わなきゃ意味ないんだ。今まで「先制技はありえないｗｗｗ」で通ってきたのもそういうことだ。 襷剣舞ボブ（）やメガボカリオ（）にラス１から３タテされたことは幾度となくあるなんて自分が悪いんじゃないか。サイクル回しながらちゃんと止められるように考えるものだろう。 お前の立ち回りが全部悪い。 - 名無しさん (2018-08-27 23 33 08)
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banette.gif banette-mega.gif ■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 354 ジュペッタ 64 115 65 83 63 65 ふみん おみとおし のろわれボディ 354 メガジュペッタ 64 165 75 93 83 75 いたずらごころ ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×0.5 ×0.25 ×0 性格 いじっぱり 特性 おみとおし→いたずらごころ 持ち物 ジュペッタナイト 努力値 配分 備考 基本型 H252 A252 B4orD4 ベースですなぁ笑 確定技 技名 タイプ 威力 備考 みちずれ --- いたずら心で先制できますなぁ笑 ゴーストダイブ 90(135) 一致最大火力ですが交代されやすいですなぁ笑 選択技 技名 タイプ 威力 備考 シャドークロー 70(105) 一致技ですが威力が微妙ですなぁ笑 かげうち 40(60) 一致先制技ですなぁ笑 はたきおとす 65(97) 持ち物を叩き落としますなぁ笑 ふいうち 70 先制技ですなぁ笑 ギガインパクト 150 ゴーストダイブよりも火力は出ますが道連れと相性が良いとは言えないんですなぁ笑 ダストシュート 120 フェアリーなどに打ちますなぁ笑 技の火力がなく、道連れ頼りなうえに相手によっては不発になることもあり、メガとして耐久もいまいちなんですなぁ笑 もっとましな技があればもしかしたかもしれないんですなぁ笑 名前 コメント